Accidente, potentiale sau reale, povestiri

[onacus]

Conform legii, cu motoclicleta ar trebui sa circuli aproape ca si cu masina. Sa stai la aceleasi cozi in trafic, sa acorzi aceleasi prioritati, sa mergi cu aceeasi viteaza. Atunci sigur numarul de accidente ar fi mult mai mic.
Repet, nu este doar vina motociclistilor - 45% a lor, 55% a conducatorilor de masini conform statisticilor.
Dar daca macar niste reguli s-ar respecta, am apuca si noi cu masinile sa-i vedem si sa-i evitam, pentru ca de cele mai multe ori asta este problema cu ei - NU-i vezi

[Dan pasare]

Motociclistii isi risca viata in mod constient. Parerea mea!

1) sunt mult mai greu de observat pe sosele
2) de foarte multe ori incalca regulile (viteza excesiva, depasiri la mustata, jocuri pe o roata etc.)
3) Se baga printre masini, si nu stii cum te trezesti cu unu ba in dreapta, ba in stanga ta. Vrei sa virezi pe o strada la dreapta si hop-top un motociclist intre masina si bordura...
4) un accident cu motorul nu se compara cu unul cu masina.
5) motoarele au o acceleratie data naibii. Acum este la 50 de metri in spatele tau, iar in secunda urmatoare este in dreptul masinii tale. Ce timp de reactie poti avea?!

Păi hai să vedem:
1)sunt mai greu de observat față de cine? De masini, da. De pietoni,nu. In logica asta pietoni ar trebui interziși.
2)șoferii nu le încalcă?
3)înaintea oricărei manevre ai obligatia legală si chiar morală să te asiguri indiferent dacă ai sau nu prioritate.Stiu ca e o grijă în plus in conducerea auto dar comoditatea ta nu trebuie plătită cu sănatatea sau viața altora
4)ăsta e și motivul pt care șoferii trebuie să fie mai atenți
5)dacă știi asta, înseamnă că poți anticipa unde va fi motocicleta în următoarele secunde si vei conduce în consecință.Dacă nu poți anticipa,n-ai ce să cauți la volan.
Nu contest că există destui motocicliști iresponsabili dar asta nu înseamnă ca respectivii,și mai ales ceilalți, nu au drept la viață.Dacă poți evita un accident printr-o atentie sporita si conștientizarea că in trafic există si altceva decăt mașini,de ce să nu o faci?
Din pacate mulți merg conduși de principiul ''Să moară si capra vecinului''
P.S.
Tot ce am scris aici nu se referă la tine. Respect orice opinie

[Dan pasare]

..........asta este problema cu ei - NU-i vezi

Părerea mea e că nu suntem obișnuiți să ne uităm după ei în trafic.
Ați condus, unii dintre voi prin Italia, Grecia sau Spania? Acolo șoferii facilitează întotdeauna trecerea unui scuter sau motor indiferent daca au sau nu obligatia legală să facă acest lucru ( nu mă refer la intersecții).Adică gândesc ceva de genul ''Dacă pot să-l ajut să câștige timp de ce să n-o fac,al meu e oricum pierdut''

[cosminnuss]

Păi hai să vedem:
1)sunt mai greu de observat față de cine? De masini, da. De pietoni,nu. In logica asta pietoni ar trebui interziși.
2)șoferii nu le încalcă?
3)înaintea oricărei manevre ai obligatia legală si chiar morală să te asiguri indiferent dacă ai sau nu prioritate.Stiu ca e o grijă în plus in conducerea auto dar comoditatea ta nu trebuie plătită cu sănatatea sau viața altora
4)ăsta e și motivul pt care șoferii trebuie să fie mai atenți
5)dacă știi asta, înseamnă că poți anticipa unde va fi motocicleta în următoarele secunde si vei conduce în consecință.Dacă nu poți anticipa,n-ai ce să cauți la volan.
Nu contest că există destui motocicliști iresponsabili dar asta nu înseamnă ca respectivii,și mai ales ceilalți, nu au drept la viață.Dacă poți evita un accident printr-o atentie sporita si conștientizarea că in trafic există si altceva decăt mașini,de ce să nu o faci?
Din pacate mulți merg conduși de principiul ''Să moară si capra vecinului''
P.S.
Tot ce am scris aici nu se referă la tine. Respect orice opinie

Pai hai sa vedem, daca tot vrei:

1) Ce cauta frate pietonii pe sosea?! Si da, pietonii sunt interzisi pe sosele!
2) Ba da, dar ei nu risca atat de mult in eventualitatea unui accident
3) Si motociclistul cat de prudent conduce daca ajunge in sant sau e lovit de un fraier care nu l-a vazut?
4) Si motociclistii nu trebuie?! Dumnezeule! E viata lor si nu ei trebuie sa fie mai atenti!?
5) Glumesti banuiesc. Stam toti soferii acasa pentru ca in oricare-fiecare secunda ne putem trezi cu un motociclist in calea noastra. Suntem toti rude cu mama Omida... Si toti suntem specialisti in fizica mecanica... in probabilitate si in statistica

PS. Si eu iti respect opinia si in parte sunt de acord, insa sunt convins ca motociclistul trebuie sa aiba mai multa grija de viata lui decat au participantii la trafic.
PS2. Sper sa nu creada cineva ca eu vanez in trafic motoristi datorita postului asta.

Părerea mea e că nu suntem obișnuiți să ne uităm după ei în trafic.
Ați condus, unii dintre voi prin Italia, Grecia sau Spania? Acolo șoferii facilitează întotdeauna trecerea unui scuter sau motor indiferent daca au sau nu obligatia legală să facă acest lucru ( nu mă refer la intersecții).Adică gândesc ceva de genul ''Dacă pot să-l ajut să câștige timp de ce să n-o fac,al meu e oricum pierdut''

Eu unul ma uit dupa ei si le fac loc sa treaca pe langa mine.
Nu am avut niciodata incidente cu ei. Pur si simplu ma feresc de ei... Pentru ca stiu ca e doar un pas pana la neprevazut.

[onacus]

1)sunt mai greu de observat față de cine? De masini, da. De pietoni,nu. In logica asta pietoni ar trebui interziși.

Da, sunt mai greu de observat decat pietonii. Pentru ca un pieton odata vazut, poti sa-i aproximezi traiectoria, poti sa anticipezi ce se intampla si sa nu dai in el. Dar cu un motociclist, te-ai uitat in oglinda, este in spate departe sau NU este deloc, si o secunda mai tarziu este in dreptul tau. Chiar nu stii de unde vine si ce vrea sa faca.

Mai mult, in general pietonii sunt pe trotuar, foarte rar sunt pe sosea, iar cand sunt pe sosea sunt usor de vazut. In plus, tot conform legii, chiar cand sunt pe trecerea de pietoni, ei nu au voie sa fuga, ci sa mearga la pas normal, TOCMAI ca sa poti sa apreciezi ce se intampla si sa-ti calculezi traiectoria masinii (cunoscut fiind faptul ca masina nu se opreste instantaneu cand apesi pe frana, pe cand omul da - mai ales cand este la pas).

Mai mult, cand pietonul intra pe trecerea de pietoni, este OBLIGAT (conform legii) sa se asigure inainte de a face asta. Tocmai pentru a evita situatiile in care cineva cu masina este aproape de trecere si nu are timp fizic sa opreasca la timp si sa dea peste el.

Sa se asigure trebuie si motociclistii, si sa fie la fel de precauti ca si restul participantilor la trafic, ca doar nu este doar soseaua lor.

Io zic ca mult prea usor se da vina pe soferi pentru tampeniile motociclistilor.
Si apropo, in tarile asa zis "civilizate", motociclistii nu fac slalom printre masini ca la noi. Civilitatea cred ca se aplica si la ei, nu doar la noi astia cu 4 roti

[m0rpheus]

Pasare, ai punctat tot ce era important, exact asta e si parerea mea.
Sunt motociclisti si motociclisti, nebuni, iubitori de adrenalina sau care pur si simplu se bucura de libertatea oferita de mersul pe doua roti.
O categorie de motociclisti sunt cei de Everest, care sunt copiii de bani gata care isi iau permisul si imediat Hayabusa, R1 sau mai stiu eu ce OZN de 1000 cmc (ca asta prinde bine la pitipoancele care se uda la savarina cand aud un motor turat), dar aia sunt sinucigasi si asta e si nu pot fi numiti motociclisti.
Dar asa cum noi avem dreptul de a merge cu masina, si ei au dreptul de a merge cu motorul/scuterul/bicicleta (sofatul fiind de fapt un privilegiu si ar trebui sa isi asume mai multe lucruri cand se urca la volan si sa ii protejeze si pe altii daca poate)
De ce sa nu treaca printre masinile din coloana? Ei se pot strecura, asta este, se duc in fata si nu ii mai vezi si astfel mai elibereaza traficul. Daca ar sta fiecare motor in coloana nu ar fi mai aglomerat?
Si sa fim seriosi, clipe de nebunie avem toti orice am conduce - o mai calcam, mai facem depasiri aiurea sau nu stiu ce prostii. Si sa nu imi spuna mie cineva ca el nu a incalcat niciodata legea ca nu-l cred.
Si faza cu oglinzile e cum am spus eu, ca sunt o gramada de "soferi" sau "manelari proprietari de Vag-uri" (copyright Mituc ) care au impresia ca ele sunt doar ornament exterior. Acum 5 minute o a vrut sa faca stanga prin mine in rond la Arc asa ca ...
Later Edit:

In plus, tot conform legii, chiar cand sunt pe trecerea de pietoni, ei nu au voie sa fuga, ci sa mearga la pas normal, TOCMAI ca sa poti sa apreciezi ce se intampla si sa-ti calculezi traiectoria masinii (cunoscut fiind faptul ca masina nu se opreste instantaneu cand apesi pe frana, pe cand omul da - mai ales cand este la pas).

Si pietonilor de ce nu le spune nimeni ca masina nu se opreste imediat? De ce nu ii invata nimeni ca trebuie sa arate ca vor sa treaca, nu sa sara deodata in fata masinii? Ei de ce nu se gandesc daca masina poate opri fara probleme, fara sa intre ala din spate in fundul lui sau mai stiu eu ce ? Kamikaze pietonii astia

[Shadow]

Am eu o intrebare mai buna:
D c noi ramanem fara permis daca nu cedam trecerea la pietoni, dar pietonilor nu li se dau amenzi cand traverseaza pe unde nu trebuie???

[onacus]

D c noi ramanem fara permis daca nu cedam trecerea la pietoni, dar pietonilor nu li se dau amenzi cand traverseaza pe unde nu trebuie???

Hehe, se mai dau amenzi si la pietoni. Un prieten de-al meu a trecut strada sa mearga la masina ca era un politai langa masina lui si a crezut ca este ceva in neregula. Si pentru ca a trecut asa prin mijlocul strazii, a luat amenda ca pieton ca nu a trecut pe trecere

[Shadow]

Bine i-a facut.

[Dan pasare]

Păi hai să vedem:
1)sunt mai greu de observat față de cine? De masini, da. De pietoni,nu. In logica asta pietoni ar trebui interziși.
2)șoferii nu le încalcă?
3)înaintea oricărei manevre ai obligatia legală si chiar morală să te asiguri indiferent dacă ai sau nu prioritate.Stiu ca e o grijă în plus in conducerea auto dar comoditatea ta nu trebuie plătită cu sănatatea sau viața altora
4)ăsta e și motivul pt care șoferii trebuie să fie mai atenți
5)dacă știi asta, înseamnă că poți anticipa unde va fi motocicleta în următoarele secunde si vei conduce în consecință.Dacă nu poți anticipa,n-ai ce să cauți la volan.

1) Ce cauta frate pietonii pe sosea?! Si da, pietonii sunt interzisi pe sosele!
2) Ba da, dar ei nu risca atat de mult in eventualitatea unui accident
3) Si motociclistul cat de prudent conduce daca ajunge in sant sau e lovit de un fraier care nu l-a vazut?
4) Si motociclistii nu trebuie?! Dumnezeule! E viata lor si nu ei trebuie sa fie mai atenti!?
5) Glumesti banuiesc. Stam toti soferii acasa pentru ca in oricare-fiecare secunda ne putem trezi cu un motociclist in calea noastra. Suntem toti rude cu mama Omida... Si toti suntem specialisti in fizica mecanica... in probabilitate si in statistica

1)Stai rău cu legislația rutieră.In afara trecerilor de pietoni, acestia pot traversa strada pe la colțurile intersectiilor, si deci vor fi pe șosea fără ca vreun semn să te avertizeze de acest lucru,si tot pietoni pot circula pe drumurile unde nu există trotuar, sau acesta e blocat, pe partea carosabilă, adică tot pe șosea, Si asta legal Prin urmare pietonii nu sunt interzisi pe șosele.
2)Ce vrei să spui? Că pot, cu masina, să fac tâmpenii in trafic dar cu motorul nu,că fac buba Problema e că un șofer tâmpit e mai periculos decât un motociclist tâmpit.
3)Probabil insuficient sau s-a întâlnit cu șoferul ''vânător''
4)Cine a spus ca motocicliștii nu trebuie să fie atenți? Chiar de doua ori mai atenți
5)Poate tu glumesti Toate vehiculele se mișcă dupa aceleși principii. Adică distanța parcursa in unitatea de timp depinde de viteză,eficiența frânării e în funcție de aderență,la viraje apare forța centrifugă si poți derapa, chestii din astea(mama Omida sigur nu le știe) Dar dacă un șofer nu are măcar idee de lucrurile astea, respectivul se cheamă ''pericol public''.

[Dan pasare]

Io zic ca mult prea usor se da vina pe soferi pentru tampeniile motociclistilor.
Si apropo, in tarile asa zis "civilizate", motociclistii nu fac slalom printre masini ca la noi. Civilitatea cred ca se aplica si la ei, nu doar la noi astia cu 4 roti

Eu nu dau vina pe șoferi. Deocamdată statistica asta e, soferii sunt puțin mai vinovați decât motocicliștii.
Nu m-am referit până acum, la situațiile în care motocicliști nebuni circulă cu 150 prin oras(cazuri destul de ''foarte'' rare), ci la traficul normal, de zi cu zi, fără excese. Eu am pretenția ca sunt un om cumpătat, mai ales pe motor, dar m-am lovit de nenumărate ori de situația în care șoferul care era să mă lovească, si pe care EU l-am evitat în ultimă instanță, să motiveze: ''Nu te-am văzut''.E o scuză a indiferenței. Nu s-a uitat, nu s-a asigurat. Un motor argintiu,lung de peste 2 metri, lat de aproape 1m, si 300kg, cu faza scurtă aprinsă si care se deplasează cu viteza normală, n-ai cum să nu-l vezi. Asta ca să vă impărtășesc din experiența proprie.
@onacus, în țările civilizate motocicliștii fac slalom printre mașini iar șoferii le facilitează acest lucru.

[Mr_kokaa]

MAi .. cu totii sintem pietoni , soferi .. bla bla
voi plingeti pe motociclisti .. voi va plingeti pe voi

cine e corect intr un trafic incorect.

asta e LEGEA JUNGLEI ..
esti pieton .. faci manevre interzise .. riscul tau
esti sofer .. faci manevre interzise .. riscul tau
esti motociclist .. faci manevre interzise ... riscul tau

DA aia cu bicla .. mai circul si cu bicicleta .. si nu reusesc sa fac niciodata virajul la stanga .. ia ginditi-va si la astia .. la biciclisti
EI circula si cu pietonii pe trotuar ..

eu fac stinga cu pietonii la SEMAFOR pe trecerea de pietoni ..
ca alti soferi .. nu ma lasa .. si apoi cum sa scoti 3 benzi ... de pe dreapta (linga bordura - unde e locul biciclistilor) tocmai la STANGA ?


CINE TE LASA ??
NIMENI ..

asa ca indiferent de postura .. ai riscu tau .
Cine poate sa faca sa faca (nu inconstient) .. inclusiv motociclistii ..

[m0rpheus]

Da Mr Kokaa, daca faci manevre interzise e riscul tau, dar ar trebui sa iti asumi si raspunderea si sa te gandesti la consecinte.
Sa spunem ca in privinta pietonilor s-a mai schimbat legislatia si sunt si ei vinovati daca trec pe unde nu trebuie, dar inainte cand soferul era vinovat pentru ca a dat peste om desi ala mergea pe unde nu trebuie??? Ce era legea aia tampita?
De ce daca sunt cu masina, unul se baga de pe banda 2 pe banda 3 in fata mea si eu intru in fundul lui sunt vinovat ca n-am pastrat distanta regulamentara ??
De ce daca sunt cu motorul, si imi taie calea unul ca tampitul si il lovesc in partea din spate tot eu sunt vinovat ca n-am pastrat distanta regulamentara ??
De ce multi politisti il scot pe "donatorul de organe" vinovat pe motiv ca "va stiu eu pe astia cu motocicletele ca nu stiti sa circulati" ??? (nu am nimic cu politistii, ci doar cu cei care chiar sunt dobitoci)
De ce nu se pot face niste legi care sa ii respecte si pe pietoni, si pe biciclisti, si pe soferi, si pe motociclisti ?
Da dom'le, trec strada pe unde nu trebuie platesc; sar ca tampitul in fata masinii pe trecerea de pietoni ca mi se cuvine platesc; si toate prostiile pe care le vezi zi de zi in trafic.
Se da vina pe soferi in cazul accidentelor cu motociclisti pentru ca de obicei ei sunt vinovati (excludem cazurile in care motociclistul cade din vina lui). Dar de ce - daca sunt cu masina/motorul si unul imi apare deodata in fata si ca sa-l evit intru cu masina-n stalp sau cad de-mi rup oasele si motorul - nu e tras la raspundere cel care a provocat asta???
Pentru ca traim intr-o tara de toata jena

[cosminnuss]

1)Stai rău cu legislația rutieră.In afara trecerilor de pietoni, acestia pot traversa strada pe la colțurile intersectiilor, si deci vor fi pe șosea fără ca vreun semn să te avertizeze de acest lucru,si tot pietoni pot circula pe drumurile unde nu există trotuar, sau acesta e blocat, pe partea carosabilă, adică tot pe șosea, Si asta legal Prin urmare pietonii nu sunt interzisi pe șosele.
2)Ce vrei să spui? Că pot, cu masina, să fac tâmpenii in trafic dar cu motorul nu,că fac buba Problema e că un șofer tâmpit e mai periculos decât un motociclist tâmpit.
3)Probabil insuficient sau s-a întâlnit cu șoferul ''vânător''
4)Cine a spus ca motocicliștii nu trebuie să fie atenți? Chiar de doua ori mai atenți
5)Poate tu glumesti Toate vehiculele se mișcă dupa aceleși principii. Adică distanța parcursa in unitatea de timp depinde de viteză,eficiența frânării e în funcție de aderență,la viraje apare forța centrifugă si poți derapa, chestii din astea(mama Omida sigur nu le știe) Dar dacă un șofer nu are măcar idee de lucrurile astea, respectivul se cheamă ''pericol public''.

Hai ca ai luat-o la modul personal. Calmeaza-te...

1. Stiu foarte bine legislatia. Mai usor cu supozitiile! Nu trebuie sa-mi dai lectii. Ai generalizat si ai pus semn de egalitate intre pietoni si motociclisti. Atunci cand o sa inceapa pietonii sa ma depaseasca pe sosele, o sa revin la discutia asta.
2. Nu, nu asta vreau sa zic. Daca nu ai inteles: pas.
3,4. Suntem de acord amandoi.
5. Te legi de detalii si nu prinzi esenta. A explicat si onacus cam ce vreau eu sa zic

Eu inteleg ca ai motor si ca-l folosesti, insa totusi, lets face the facts!

[Mr_kokaa]

Da Mr Kokaa, daca faci manevre interzise e riscul tau, dar ar trebui sa iti asumi si raspunderea si sa te gandesti la consecinte.
Sa spunem ca in privinta pietonilor s-a mai schimbat legislatia si sunt si ei vinovati daca trec pe unde nu trebuie, dar inainte cand soferul era vinovat pentru ca a dat peste om desi ala mergea pe unde nu trebuie??? Ce era legea aia tampita?
De ce daca sunt cu masina, unul se baga de pe banda 2 pe banda 3 in fata mea si eu intru in fundul lui sunt vinovat ca n-am pastrat distanta regulamentara ??
De ce daca sunt cu motorul, si imi taie calea unul ca tampitul si il lovesc in partea din spate tot eu sunt vinovat ca n-am pastrat distanta regulamentara ??
De ce multi politisti il scot pe "donatorul de organe" vinovat pe motiv ca "va stiu eu pe astia cu motocicletele ca nu stiti sa circulati" ??? (nu am nimic cu politistii, ci doar cu cei care chiar sunt dobitoci)
De ce nu se pot face niste legi care sa ii respecte si pe pietoni, si pe biciclisti, si pe soferi, si pe motociclisti ?
Da dom'le, trec strada pe unde nu trebuie platesc; sar ca tampitul in fata masinii pe trecerea de pietoni ca mi se cuvine platesc; si toate prostiile pe care le vezi zi de zi in trafic.
Se da vina pe soferi in cazul accidentelor cu motociclisti pentru ca de obicei ei sunt vinovati (excludem cazurile in care motociclistul cade din vina lui). Dar de ce - daca sunt cu masina/motorul si unul imi apare deodata in fata si ca sa-l evit intru cu masina-n stalp sau cad de-mi rup oasele si motorul - nu e tras la raspundere cel care a provocat asta???
Pentru ca traim intr-o tara de toata jena

sint intru totul de acord cu tine
legea e proasta

De ce la bariera Locomotiva accidenteaza masina si soferul e vinovat .. nu mecanicul !?!??????
E invers ca la accidentul cu masina-motociclist ?

poate continuam discutia pe un alt Topic