Frana spate, placute, discuri, etrieri noi - roata fierbinte

[victor.spiridon]

Buna ziua,

De cateva saptamani ma confrunt cu o problema la sistemul de franare care nu vrea sa dispara. Mentionez ca sunt posesorul unui Citroen c4 1.6 hdi 90cp, 2005, 208000km si locuiesc in Olanda.

In urma cu doua saptamani am fost la service pentru revizie si s-a constatat acolo ca discurile pe spate erau mult uzate, mai ales cel de pe spate dreapta unde placuta era la metal si etrierul era blocat si freca mult. Asta mi-a explicat niste zgomote dubioase pe care le-am auzit de pe spate in ultimul an, si uneori un fluierat, la viteza de 90-100 kmh. Am schimbat, discurile, placutele si etrierul spate dreapta care din cauza caldurii extreme, nu a mai putut fi salvat.

Am mers cateva zile dar pedala de frana se simtea diferit, tinea mai jos. M-am intors la service unde au aerisit instalatia si totul a revenit la normal. Am zis insa sa monitorizez un pic situatia sa vad daca se mai incinge ceva prin spate. De obicei asigur masina cu frana de mana, dar am zis ca de acum incolo s-o asigur in viteza 1.
Mentionez ca ritmul zilnic de mers este in mare parte pe autostrada, 60km dimineata si 60 km seara. Afara temperatura este cam de 10 grade.

Dupa ce ma pun la mers si conduc vreo 20 de km, aud din nou fluieratul, dar acum pare ca vine din stanga spate. Ajung acasa, pun mana pe roti, si roata spate stanga era foarte fierbinte, iar butucul central avea poate peste 100 de grade, ca am pus degetul umed si s-a auzit sfarait. In schimb, roata spate dreapta doar usor calduta (cea care fusese problematica). Nu am exagerat cu frana, cum ziceam, mers de autostrada 100 kmh cursiv. In fata totul rece.

Ma intorc cu masina la service unde mi se zice ca ar fi o idee buna sa schimb si etrierul spate stanga fiindca si acela da semne de oboseala, si desi a fost uns la schimbarea placutelor si a discurilor in urma cu 1 saptamana, nu se comporta normal. Zic ok, hai sa-l schimb si pe asta.

Merg cu masina dupa schimbare (totul pe spate nou, discuri, placute, etrier)- cei 60 km si iarasi observ ca roata din stanga spate se incalzeste dar nu asa mult ca inainte. Totusi temperatura este ridicata, ca apa calda cu care te speli pe maini (deci cam 40grade), fata de celelalte roti care sunt reci.

Am zis sa fac un experiment, asa ca am mers in spatele unui camion vreo 15 km, fara a folosit frana, si apoi am reusit sa opresc doar din frana de motor intr-o benzinarie. Roata spate stanga din nou calduta (parcursesem doar vreo 40 km) si evident discul fierbinte.

Ridic masina pe cric sa vad daca roata merge infranata. Am putut roti roata cu relativa usurinta, dar intr-adevar pare ca ceva freaca, plus ca se aude sunet de frecare. Am zis ca putina frecare poate e normala, asa ca am zis sa verific si la celelalte roti. Am observat ca roata spate stanga tine cel mai mult, dar o usoara frecare se simte si la spate dreapta si fata dreapta. Doar fata stanga pare sa se invarta liber. Am facut cateva filmulete scurte pe care le puteti vedea mai jos:
Spate stanga la cald: https://www.youtube.com/watch?v=vnV0ny6QirI" onclick="window.open(this.href);return false;
Spate dreapta la cald: https://www.youtube.com/watch?v=tPmvJKMgaqs" onclick="window.open(this.href);return false;
Fata stanga la cald: https://www.youtube.com/watch?v=4ztiAIzHYd0" onclick="window.open(this.href);return false;

M-am intors acasa si am lasat-o peste noapte. Si dimineata am zis sa incerc iar la rece sa vad daca freaca. Pare sa frece mai putin dar tot nu se invarte complet liber
https://www.youtube.com/watch?v=sf5TiBa88-o" onclick="window.open(this.href);return false;

Ma intorc cu masina la service si iarasi se uita baietii, o scot la drum, mai verifica inca o data totul, fac ceva reparatie / ajustare la fata dreapta, dar concluzia e ca frana este ok. Fluierat nu se mai aude de la schimbarea etrierului, dar roata tot se incalzeste. Deja am vreo 1500 de km pe discurile astea si ma gandesc ca daca era o chestiune de rodaj, ar fi trebuit sa se fi rodat deja.

In weekend vreau sa fac un drum mai lung (400 km) dar nu stiu daca e sigur si nu vreau sa distrug si discurile astea.

Ce ar putea fi? Ce sa verific?
E ok sa merg asa chiar daca se incalzeste?
E normal ca frana sa frece putin cand nu e apasata?

Imi cer scuze pentru postul lung si sper sa ma puteti ajuta cu ceva idei / sfaturi. Sunt deja la capatul rabdarii si fiind intr-o tara straina nu prea mai stiu ce sa fac.

Cu stima, Victor Spiridon

[mituc]

Cablul de frina de mina da drumu la etrier sau ramine intepenit?

[victor.spiridon]

Salut mituc,

Cablul de la frana de mana merge liber iar arcurile alea cu care se conecteaza de etrier sunt noi si par ca isi fac treaba. Cand am ridicat masina pe cric, am testat si asta rotind de roata si in acelasi timp imping cu degetul arcul (aceiasi miscare care s-ar face prin tensionarea cablului). Frana incepe sa prinda cam la 0.5cm de cursa a arcului. Daca ar tine cablul inseamna ca frana ar trebui sa inceapa sa prinda imediat ce apas arcul.

Sincer, imi pare ca dupa folosirea franei, etrierul nu trage inapoi complet placuta de pe disc. Vreo idee ce ar putea cauza asta?

Multumesc pentru ajutor. Daca au loc modificari voi reveni cu informatii.

Victor

[mecaboy]

Salut.
Am avut si eu mici probleme cu frana dreapta spate. Eu folosesc frana de mana doar vara si se intampla ca masina sa stea si 3,4 zile nemiscate iar in momentul cand plecam de pe loc se auzea un zgomot ca de lovitura. Am dat roata jos si vanzad uzura destul de mare am schimbat placutele, in momentul cand am vrut sa scot placuta de pe partea dreapta a trebuit sa folosesc o forta destul de mare...initial m-am gandit ca poate este rugina etc, dar supriza la montaj...acelasi lucru l-am patit. M-am uitat putin mai bine si am observat faptul ca suportul etrier avea o zona cu bavura mai mare, prost indepartata asa ca am luat o pila si am curatat zona. Dupa aceasta interventie nu am mai avut probleme. In concluzie verifica cum se aseaza placutele, sa nu fie necesara o forta prea mare pentru a le monta. Apropo, inainte de a curata zona respectiva, pe la 80-100 km/h dupa ce puneam o frana brusca aparea un mic fluierat/scartait, mai mult ca sigur datorita faptului ca ramanea blocata placuta.

In alta ordine de idei, tinad cont de temperatura excesiva pe care ai sesizat-o, iti recomand sa fii putin atent la rulmenti si daca ai ocazia da jos discul ptr. o inspectie. O temperatura mare in zona rulmentului poate duce la distrugerea etanseitatii acestuia, pierderea vaselinei iar mai apoi distrugerea acestuia cu efecte urate.

Daca spui ca etrierul, partea de frana mana sunt ok, incerca sa verifici si suportul etrier sa vezi cum se aseaza placutele.

Multa sanatate

[victor.spiridon]

Salut mecaboy,

Suna foarte cunoscute simptomele.
Constat ca baietii nu mi-au schimbat si suportii de etrier.
Am cautat pe net si asta e suportul etrier http://aws-cf.caradisiac.com/prod/uploa ... 57_022.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; nu?

Poti sa-mi faci semn pe poza unde ai curatat cu pila?

Multumesc de ajutor,
Victor

[mecaboy]

Salut,
Am atasat poza aici, ti-am indicat in rosu suprafetele de asezare a placutelor de frana, eu am pilit zona cu portocaliu (cazul meu). Inainte de a face aceasta operatie, verifica cat de greu se monteaza placutele...nu as vrea sa pilesti fara sa se impuna. Inca o data, la mine asa am rezolvat problema cu blocatul si zgomotul aleatoriu.

http://i331.photobucket.com/albums/l456 ... w9ifry.jpg

P.S. Am omis ceva, cand ti-au schimbat etrierii, ti-au schimbat si culisantii?

[victor.spiridon]

Salut mecaboy,

Multumesc de indicatii.
Intre timp am facut si eu cateva poze: https://onedrive.live.com/redir?resid=6 ... =folder%2c" onclick="window.open(this.href);return false;
Poate poti sa-ti dai seama din poze ce a fost schimbat si ce nu.
Nu stiu ce sunt culisantii, poti sa-mi indici in poza?

Din ce am inspectat eu mai atent, dar poate nu se vede f clar in poza, nu freaca nimic pe disc in afara de placuta efectiv. Tot ansamblul placuta disc e destul de strans. Discul se invarte 'la mana' dar e clar ca freaca si nu se invarte liber (din inertie). E normal asa, sau trebuie sa se poata invarti liber ca si cum nu ar fi niciun contact intre placute si disc?

Parca nu m-as apuca sa desfac etrierul si sa scot placutele de pe disc ca mi-e teama ca nu mai intra inapoi si nu am sculele necesare pt comprimarea pistonului ca sa fac loc sa intre inapoi. Plus ca nu am mai facut asta niciodata si mi-e sa nu fac vreo buba

Legat de simptomele pe care spui ca le aveai si tu, eu le aveam doar inainte sa mi se schimbe discuri, placute, etrier. Acum nu se mai prezinta. Intre timp m-am dezvatat complet s-o mai asigur cu frana de mana (ceea ce faceam mereu inainte).


Cu stima si apreciere, Victor

[mecaboy]

Salut.
Mie din cauza acelei bavuri nu mi se indeparta placuta de disc. Culisantii ti i-am indicat in poza, in esenta cele doua piese pe care prinzi etrierul au rolul de a impinge etrierul dupa ridicarea piciorului de pe frana, actiuneaza ca un fel de arc.In general daca toate piesele din sistemul de franare sunt ok, culisanti, discuri neovalizate nu ar trebui sa frece. Acum ti-o spun din punct de vedere mecanic, orice piesa are o abatere iar in general piesele after-sale au intervalul de toleranta mai mare de cat cele originale. Si la mine atinge putin in momentul cand invart la mana roata, apare doar un mic zgomot fara sa simt ca ar bloca rotirea sau ca aceasta s-ar face in sincope. Explica-le celor de la service de problema si intreaba-i daca nu cumva este necesara schimbarea culisantilor etrier. Spre exemplu la o nubira 2 am dat 50 lei pe 2 culisanti (o roata)....acum, ramane la atitudinea ta, eu doar imi dau cu parerea, fara sa vezi masina nu poti trage o concluzie 100% pertinenta.

http://i331.photobucket.com/albums/l456 ... espslo.png

P.S. Ai spus ca discurile sunt noi, cumva ti-au spus ca sunt si originale? Poate gresesc dar eu stiu ca discurile originale de citroen C4 vin cu protectie anti-coroziva geomet (strat de "vopsea" gri/alb).

De asta vorbesc: http://www.ebay.co.uk/itm/322073625689? ... rmvSB=true

[victor.spiridon]

Salut,

Inca o data multumesc pentru raspunsul rapid.
Baietii nu cred ca lucreaza cu piese originale. Este vorba de un service mic si destul de ieftin, dar am incredere in ei. Tot ei mi-au facut si discurile pe fata care se prezinta ok dupa 50.000KM, deci cred ca folosesc piese bune (inca sunt pe aceleasi placute fata si sunt ok). Mi-am luat niste tepe maxime cu doua alte service-uri mai mari si mult mai scumpe. Efectiv vor sa te arda de bani din orice.
In cazul de fata e posibil sa fie o chestie tipica la Citroen necunoscuta de ei (Citroen nu e chiar asa popular in Olanda) sau poate au vrut sa ma scuteasca de niste cheltuieli (considerate de ei) ne-esentiale, si-asa se vedea pe ei ca sunt cam rusinati ca m-a dus atata (1000 eur).

Am sa merg cu poza cu culisantii la service si am sa intreb cat ma costa sa ii schimb. La cum arata (se poate vedea si in poza) nu cred ca au fost schimbati niciodata. Presupun ca trebuie schimbat tot suportul de etrier (caliper bracket: http://ebayapi.loc8apartltd.netdna-cdn. ... 6t/$_1.JPG" onclick="window.open(this.href);return false; )???

Multumesc de ajutor, Victor.

[mecaboy]

Salut,
Pentru putin, sper sa-ti fie de folos informatiile oferite de mine . Imi pare rau sa aud ca nu numai in Romania sunt probleme cu service-urile dar este si o ocazie buna sa intelegem ca nu doar noi suntem oaia neagra, dar asta nu are de-a face cu aceasta postare asa ca nu vreau sa deviez. Nu stiu cum este la Citroen, la Nubira am putut schimba culisantii fara suport, dar tinand cont ca este masina Frantuzeasca...exista riscul sa fie necesara si schimbarea cutiei de viteze , glumesc.

Te intrebam de discuti in ideea de a nu te fi mintit.

Sa inteleg ca pe discuri de frana + etrieri+ placute + manopera te-au adus la 1000 euro?

[victor.spiridon]

Salut mecaboy.

Da pretul la piese + manopera a fost cam 1000 euro.

Ca sa termin povestea nu am mai facut nimio interventie. Nu am mai schimbat culisantii.

Am mai mers cu ea vreo 2 mii de km si acum observ ca nu se mai incalzeste roata. Cred ca toata treaba a fost de la faptul ca toate piesele au fost noi si a durat ceva pana cand s-a asezat totul la locul sau.

Ieri am fost iar la service pt ca mi s-a rupt si celalalt arc fata - deh masina 11 ani. Primul s-a rupt acum vreo 2 luni. Am schimbat arcul fata stanga, amortizor fata dreapta (cu care aveam probleme de cand s-a rupt arcul) si dracia asta fata stg +dr (http://www.markve.dds.nl/axclub/onderst ... lager1.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;) care nu stiu cum se numeste in romana. Asta m-a dus 435.

S-au mai uitat baietii o data la frana si au zis ca totul e ok, nu se observa uzura nenaturala sau neuniforma. Mergem inainte.

Acum in sfarsit pot spune ca masina merge ok, nu bate, nu scartaie, nu haraie. Sper sa ma tina asa cel putin 1 an.

Numai bine si multa bafta!
Victor

[commandorsteel]

ca idee ptr cine mai schimba amortizoarele:
ambele se schimba odata, nu cate unul, adica azi unul si celalalt cand o pica..., deoarece le schimbati cam degeaba, ptr ca cel nou preia si ce nu lucreaza celalalt
succes

[cundinic]

Va expun si eu o problema si ca un mic sfat, poate fi ceva asemanator cu situatia lui victor.spiridon

Mai precis pe 1 ian eram in Bucuresti, frig, dar fara zapada, vreau sa plec pe la ora 8 pana in centru.
Pe drum incep sa simt miros de ferodou. In deplasare nu pot sa zic ca se simtea o rezistenta, dar nici nu neg ca mi s-a parut ceva in neregula.
Am oprit dupa aprox. 2 km si la o verificare a discurilor, discul de pe spate dreapta era destul de incins si mirosea.
In ziua respectiva am mizat totusi ca din cauza frigului a inghetat ceva pe acolo. A doua zi am observat ca la incercarea de a decupla maneta de frana de mana aceasta ramanea lejera si juca liber aprox 3-4 cm.
Am dedus ca este ceva si la cablul de frana de mana asa ca nu am mai tras frana de mana de atunci .
Am fost la un mecanic si a zis ca este posibil sa fi intrat mizerie pe cablu sau sa se fi rupt.
Azi am fost la alt mecanic sa ii faca o diagnoza sa imi spuna ce trebuie sa schimb.
Se baga sub masina si dupa cateva actionari ale manetei ma cheama si imi arata pe interiorul de la roti cate 2 orificii la fiecare roata de la care imi spune ca lipsesc arcurile de revenire a cablului si ca asta ar fi problema. El sustine ca sunt destul de "cautate" si ca de aceea lipsesc la unii.
Am cautat pe la firmele de piese din oras si niciuna nu a putut sa imi ofere numai arcul ci numai etrierul cu totul.
Ce sfaturi imi dati? Aveti informatii ca nu se pot procura separat?
Exista o alta solutie? banuiesc ca si la dezmembrari ar trebui sa cumpar etrierul cu totul?!
Multumesc

[simply the lex]

Am eu arcuri separat, insa nu vor fi chiar chilipir (nici f scumpe), tinand cont ca in mod normal se vand etrierii cu totul. Daca esti interesat, da-mi un semn

[cundinic]

Multumesc pt raspuns.
Ti-am dat un pm.
Deci sunt 2 chilipiruri separate, arcul si etrierul singur?!
Astept un feed-back.