consum instant 1.6 i

[mugurel]

si ca sa intelegeti mai bine o cartografie de calculator de injectie, imi face placere sa va supun atentiei un grafic pe care il vedem noi la curse:
avem doua grafice(noi putem sa le facem 2-3-4... cate vrem, dar e mai clar cu 2-3):
tabelul de sus am pus asa:
-verde apasare pedala
-verde realizare deschidere papillon
-rosu viteza realizata
-bleu treapta de viteza angajata



ce e mai interesant apare in graficul de jos:
-alb limitator aprindere
-verde limitator inj
-rosu avans
-bleu cantitatea de benzina injectata
-galben este senzorul de pe manta de viteze, adica pilotul cand pune mana pe schimbator, chiar daca nu ridica piciorul din pedala, practic calculatorul de injectie intrerupe aprinderea si injectia.
ca idee pe orizontala sunt secundele, iar dunga verticala alba reprezinta momentul care te intereseaza, putand sa exploram o secunda doua pe tot graficul
graficul este marit pe secunda 1572 din cele 5433 de secunde masurate!

Hai ca e interesant!

[Mr_kokaa]

poate arata 0 . sau 0,ceva

cu clima pornita si mers pe liber sau frana de motor o sa arate consum instant 1,2 .... 1,ceva


ATENTIE
IAR 0 AFISAT NU ESTE ZERO ABSOLUT

[mugurel]

si mai e ceva interesant:
intre secunda 1549 si secunda 1562 avea deja 147km/h schimband de la 1 la 5 cu pedala in blana

[mugurel]

poate arata 0 . sau 0,ceva

cu clima pornita si mers pe liber sau frana de motor o sa arate consum instant 1,2 .... 1,ceva


ATENTIE
IAR 0 AFISAT NU ESTE ZERO ABSOLUT

no way, daca o lasi cateva secunde(2-3) in treapta de vitezasi in frana de motor, sigur va indica zero absolut. asta spuneam: calculatorul de injectie ii taie complet injectia!

[mugurel]

No .. si tot nu m-am lamurit. Avem "senzor" pozitie clapeta plus senzor de turatie. Calculatorul stie ca acea clapeta de la acc. e inchisa (deci piciorul e luat complet de pe acceleratie), dar in acelasi timp de la senzorul de turatie stie si ca motorul merge la un regim deturatie mai mare decat relantiul=> calculatorul intelege ca masina e in frana de motor si drept consecinta taie injectia.
Asta e faza la toate masinile pe care le-am avut pana acum pe mana(clio, fabia sdi, fabia rs) numa` ca la c4 nu-i....
Ce vreau eu sa stiu .... motorul in clipa aia chiar papa acei litri de benzina ? sau e doar o indicatie aiurea? Pentru ca daca ii papa, ii papa nejustificat si asta s-ar putea sa fie explicatia pentru consumul de carburant mare pe care il am (merg 3000/luna 90% rulati in afara, 90-95 kmh/pilot automat si nu scad sub 8%, consum facut pe rezervor, nu dupa ce zice "lautaru`" de bord).
No .. pm ... ideea era ca as fi vrut sa stiu de la cat mai multi benzinari care e situatia, pentru a sti daca merita sa merg la Pro Motor Vilcea si cu problema asta.
Adrian, multzam fain omu`!

e o diferenta intre apasarea pedalei de acceleratie si deschiderea efectiva a clapetei de acceleratie. Clapeta de acceleratie nu va fi niciodata inchisa complet, chiar daca nu apesi pe pedala. ea va sta undeva in jurul a 9% deschisa la motor cald si 15-20% la motor rece. e exact ca surubul de relanti de pe carburatoarele de pe vremuri, degeaba iau piciorul de pe pedala ca va ramane un pic deschisa clapeta de acceleratie de pe admisie.
diferenta vine de la faptul ca, calculatorul de injectie vede ca ai luat piciorul din pedala, vede ca are treapta de viteze angajata si va taia complet timpul de injectie din injectoare, adica nu va mai injecta benzina. daca nu vede treapta de viteze angajata, el va fi nevoit sa sustina ralantiul si va da acele 3,5ms de injctie, care s-ar traduce in 1-1,2l/100km.
adica va repet: e mai economic cu masina in frana de motor decat scoasa din viteza. ca idee: ca sa obtii un consum minim la viteze mari pe autostrada, accelerezi puternic 3-4 secunde, ajungi la 150-160km/h si incepi si reduci usor acceleratia pana la 120km/h. atunci vei consuma intr-o 100km cu un litru mai putin decat pe pilot automat!

[mugurel]

No .. si tot nu m-am lamurit. Avem "senzor" pozitie clapeta plus senzor de turatie. Calculatorul stie ca acea clapeta de la acc. e inchisa (deci piciorul e luat complet de pe acceleratie), dar in acelasi timp de la senzorul de turatie stie si ca motorul merge la un regim deturatie mai mare decat relantiul=> calculatorul intelege ca masina e in frana de motor si drept consecinta taie injectia.
Asta e faza la toate masinile pe care le-am avut pana acum pe mana(clio, fabia sdi, fabia rs) numa` ca la c4 nu-i....
Ce vreau eu sa stiu .... motorul in clipa aia chiar papa acei litri de benzina ? sau e doar o indicatie aiurea? Pentru ca daca ii papa, ii papa nejustificat si asta s-ar putea sa fie explicatia pentru consumul de carburant mare pe care il am (merg 3000/luna 90% rulati in afara, 90-95 kmh/pilot automat si nu scad sub 8%, consum facut pe rezervor, nu dupa ce zice "lautaru`" de bord).
No .. pm ... ideea era ca as fi vrut sa stiu de la cat mai multi benzinari care e situatia, pentru a sti daca merita sa merg la Pro Motor Vilcea si cu problema asta.
Adrian, multzam fain omu`!

1. nu are legatura cu senzor de turatie sau cu invartirea motorului.
2. intradevar, Citroen nu arata instantaneu zero ca masinile nemtesti, ei considera ca mai bine scade si creste progresiv pentru a nu deranja ochiul si pentru a nu arata valori neinteligibile. daca e-ai plimba cu testerul in mana, insa vei recunoaste ceea ce ai vazut pe masinile alea de nici numele nu pot sa-l pronunt. e o chestie de rafinament.
3.deci in momentul in care este in frana de motor motorul nu"papa" benzina.

e bine?

[candymann]

masinile alea de nici numele nu pot sa-l pronunt. e o chestie de rafinament.

[Mr_kokaa]

si eu stiam asta .. calculatorul taie injectia .. insa ma contraziceam cu un coleg ca nu exista 0 absolut la consumul instant.
adica motorul se mai invirte .. spunea el .. deci are un consum mic

by the way ... cum se transmite viteza la afisajul digital ? avem un convertor AD ?

[mugurel]

blocul abs vede viteza celor 4 roti, o transmite la calculatorul BHM, acesta o raspindeste in compartimentul motor la injectie, directie, cutie de viteze, faruri(daca e cu xenon), etc si dupa aia o transmite la BSI, care o da mai departe in retea: bord, comp de bord, stergatoare, radio, clima, senzori de parcare, navi, AFIL, si asa mai departe.
nu stiu ce e aia AD.

[Tomita]

ca idee: ca sa obtii un consum minim la viteze mari pe autostrada, accelerezi puternic 3-4 secunde, ajungi la 150-160km/h si incepi si reduci usor acceleratia pana la 120km/h. atunci vei consuma intr-o 100km cu un litru mai putin decat pe pilot automat!

poti sa dezvolti te rog ideea asta. nu de alta, dar e destul de diferita conceptia asta. de obicei, un mers lin asigura un consum minim.
a si fost un tes efectuat de top gear cu aceleasi conceptii. una mers constant si alta accelerari bruste si apoi frane de motor. combustibilul era la vedere intr-un flacon. a avut castig de cauza mersul contant doar cu cateva ture, dar totusi a mers mai mult "hamsteru"

[Bogdan98]

una mers constant si alta accelerari bruste si apoi frane de motor. combustibilul era la vedere intr-un flacon. a avut castig de cauza mersul contant doar cu cateva ture, dar totusi a mers mai mult "hamsteru"

nu erau accelerari bruste si apoi frane de motor. accelerau dupa care o scoteau din viteza. si dupa cum a spus mugurel mai devreme, scoasa din viteza mai consuma, pe cand in frana de motor nu. probabil ca aici si-au luat tzeapa cei de la top gear

[LiviuVTR]

Un mic update.
Deci am fost la niste prieteni buni de-ai mei la service pentru revizie (cei la care m-am tot dus de cand m-am certat cu Citroen Craiova) si ma intrebau daca-s multumit de masina. Si le-am zis ca as fi daca nu ar papa asa de mult. Si ei, ca niste oameni binevoitori ce sunt mi-au pus testerul lor pe masina. Mi-au spus din start ca nu pot sa vada toate valorile dar ceva ceva tot putem vedea.
1. OBD nu a afisat nici o eroare.
2. Cu temperatura lichidului de racire 90-91 grade, la RELANTI, clapeta mea de acceleratie statea deschisa 20-21% (in loc de 9% cat ar trebui sa fie la cald, conform a ce am citit mai sus).
3. De cand am luat masina (dar nu am bagat in seama chestia asta, pentru ca nu mi s-a parut grava - prostia mea), de fiecare data cand pornesc motorul imi porneste in valuri. Parca ar fi inecat. Iar relantiul afisat pe testerul lor imi oscila in permanenta (la aceeasi temperatura a motorului de 90 grade celsius) intre 690 si 790 rpm.
Mie imi pare ceva in neregula si sincer sa fiu ma gandesc ca aici ar putea fi buba din spatele consumului destul de maricel.
Drept consecinta, miercuri sper sa imi fac timp sa merg la preastimabilii domni de la Pro Motor Rm Vilcea sa vedem si parerea dansilor.

[sebi]

2. intradevar, Citroen nu arata instantaneu zero ca masinile nemtesti, ei considera ca mai bine scade si creste progresiv pentru a nu deranja ochiul si pentru a nu arata valori neinteligibile.

mie imi arata 0 consumul instantaneu cand e in frana de motor. asta pana ajunge pe la 1000-1200 unde deja (presupun) ca trebuie sa alimenteze motoru ca sa nu moara.

[Aiurica]

ce probleme aveti...daca arata sau nu 0 .....
c'mon.....

[Tomita]

o sa caut poza cu tehnologia de injectie aparuta inca din anii 80. cand suntem in viteza, si nu se accelereaza, la peste ~1500rpm injectia este taiata si se merge in frana de motor. adica pistoanele sunt actionate de inertia miscarii autovehicolului prin intermediul rotilor etc, in sens invers. relantiul este la <1000rpm dar daca nu ma insel daca injectia ar fi deschisa abia la acele valori riscul de inec este mare, asa ca s-a ales introducerea de combustibil in motor de la turatie superioara ralantiului a.i. la accelerare sa putem sa rulam in continuare...
deci la injectie consumul zero este real, dar pe o perioada scurta de timp, de la turatia curenta pana la ~1500rpm
la carburatie nu exista consum zero, doar ca la punctul mort este cel mai mic