Consum motoare diesel

[Rica]

Da, este normal.
Motorul nu are timp sa ajunga la temperatura de lucru si mai pui si aglomeratia... sare-n 10 la suta.

[mituc]

Salut!

Intrucat sunt nou aici si nou propietar de C4 si de oricefel de frantuzeasca (exceptand inima de solenza) as vrea sa va intreb dc pt motorul de 1.6 110 CP cu FAP, un consum de 10 in Bucuresti (drumuri scurte si in aglomeratie) este ceva comun. La drum lung, mers undeva intre 110 si 130 km/h nu a coborat sub 6 mediu. Mie, venind de pe un astra g 1.7 de 80 CP, mie se pare mult.
Oricum, ma adaptez.

Diesel cu FAP, drumuri scurte si prin aglomeratie cu motorul la turatii mici -> Incoming FAIL.
La drum lung nu-ti scade sub 6 pentru ca probabil regenerarile sint numeroase, si asta e un semn bun ca inseamna ca filtrul de particule nu e inca distrus. Esti unul dintre cei ce aveau nevoie de o masina cu motor pe benzina si au ales soba din inertie.

Asta H cu dieselul de 1.7 consuma binisor mai mult decit un c4 1.6hdi. Astra G-ul pe care l-ai avut era insa cu vreo 300 de kile mai usor, de aici si diferenta de consum.

[foxbat]

asta cu fap-ul e naspa rau.
eu l-as scoate instant

cum spuneam, 4 persoana si mers " calcat" , afara ( Bg) ( 1.6 hdi 110 cp) n a sarit de 5.4.


daca mergeam cu 90 , mergeam pe 3.9 l / 100 km

nu ma laud,doar ca si eu sunt impresionat de ce economica este


evindet, pedela din mijloc folosita doar la pod la giurgiu sa nu trec prin bariere , in rest frana de motor

[foxbat]

Salut!

Intrucat sunt nou aici si nou propietar de C4 si de oricefel de frantuzeasca (exceptand inima de solenza) as vrea sa va intreb dc pt motorul de 1.6 110 CP cu FAP, un consum de 10 in Bucuresti (drumuri scurte si in aglomeratie) este ceva comun. La drum lung, mers undeva intre 110 si 130 km/h nu a coborat sub 6 mediu. Mie, venind de pe un astra g 1.7 de 80 CP, mie se pare mult.
Oricum, ma adaptez.

10 e cam multdar depinde de cate regenerari face fapul ala

oricum vine iarna, o omori asa,
da l jos sau ..ia metroul.

nu glumesc..

[mituc]

cel mai nasol e ca probabil incepe regenerarile si nu le termina pe nici una. Nici nu vreau sa ma gindesc cum arata uleiul in masina aia.

Chiar saptamina trecuta am asistat la o faza epica la reprezentanta mercedes. Era o cucoana proasta si grasa cu un mercedes clasa C cu ceva de 3 litri motorina, ceva ce nu-i trebuie ei niciodata.
Ca cum e posibil asa ceva, sa se fi stricat nu stiu ce cacat, ca nu exista, ca e mercedes, si ca a ea dat nu stiu cite zeci de mii pe masina, si masina nu are decit 5000km. Au pus aia masina pe diagnoza si in ultimii 3200km facuti intr-un an (atentie!) aia avea peste 1800 de porniri. facea cu masina vreo 4km pe zi facuti cam asa:
- 1. dimineata pornit, mers 1.5km pina la servici pe singura artera din oras unde inca se mai lucreaza sanatos si se merge bara la bara. Caldura data la maxim in maxima, deci adio temperatura in chiulasa;
- 2. la servici lasat masina 5 ore, dupa care mers cu masina cu colegele 500m pina la restaurant si inca 500m inapoi;
- 3. mers inapoi cu masina acasa inca 1.5km, pe aceeasi artera aglomerata, insa cu un trafic usor mai fluent la ora 18 in sensul invers.
- 4. dupa inca 2 ore pornit masina si eliberat unul dintre cele doua locuri de parcare ocupate simultan, ca sa parcheze si sotul (o masina identica, care face 7000km pe an).

La un moment dat cit se caca aia pe dumneaei acolo un client care era deja satul de cit scandal facuse aia ii spune:" Cucoanaaaa!! Vinde-o pe nimic!! Doneaz-o dreaq'! Prezenta ta ii face rau masinii aleia, de aia s-a stricat! Fa-i un bine si da-i-o unuia care merge macar 20km pe zi cu ea!".
Din momentul ala receptionerul service a incremenit cu un zimbet pe fata si cucoana a tacut. WIN.

[foxbat]

cel mai nasol e ca probabil incepe regenerarile si nu le termina pe nici una. Nici nu vreau sa ma gindesc cum arata uleiul in masina aia.

pe langa asta nu vreau sa ma gandesc cum e turbina aia..

da, din pacate in Ro ( si in Orase mai ales) singura solutie este eliminarea fap-ului

[mituc]

Nu, solutia corecta este achizitionarea unei masini cu motor pe benzina. Diesel sau benzina, la aceeasi greutate si putere, iarna consuma la fel in astfel de conditii. Diferenta e ca macar in benzinare nu te congelezi.

[foxbat]

Nu, solutia corecta este achizitionarea unei masini cu motor pe benzina. Diesel sau benzina, la aceeasi greutate si putere, iarna consuma la fel in astfel de conditii. Diferenta e ca macar in benzinare nu te congelezi.

stiu ca e offtpic, dar..am alta parerea

intre benzinare si motorinoase diferenta e de cel putin 1l / 100 km , ba chiar 2 unoeri

fap-ul ala e o mare pacaleala la generatiile astea ( nu numai la citroen ) , si mai ales folosite urban...sunt crima.

[mituc]

fap-ul ala e o mare pacaleala la generatiile astea ( nu numai la citroen ) , si mai ales folosite urban...sunt crima.

FAP-ul e o gaselnita comuna a tuturor producatorilor de masini pentru a aduce sobele la normele euro4 si apoi pe unele la 5. Deja pentru Euro5 multi au trecut pe rezervoare cu uree pentru ca din cauza exploatarii in mediu urban sobele cu FAP ajungeau sa aiba uleiul umflat cu motorina dupa nici 5k km de la revizii si se rupeau turbine, segmenti, pompe, etc.

Si da, in timp a devenit o pacaleala, insa asta era trendul, nu putea lumea sa nu mai cumpere masini cu motor diesel timp de 4 ani...

In mediu urban probabil un C4 cu motor de 1.4 are costuri de intretinere mai mici decit soba de 1.6/110cp. Cele euro3/90cp sint cumva alta poveste insa, ca nu au fap. Insa orice diesel, cu fap sau fara, la drumuri scurte si cu motorul rece se face bucati. Daca are si fap atunci e condamnat.

[foxbat]

pentru cine nu stie ar putea crede ca te p...si in el de fap ceea ce este adevarat.

referotir la consum, se simte ceva daca pui filru sport ( k& N ) de ex?


la mobra se simte serios. dar la " soba"?

[mituc]

La mobre, mai ales la alea de turatie, se simte binisor pentru ca are conductele de admisie relativ inguste si sus in ture unde are nevoie de debit de aer rezistenta opusa de filtru la inaintarea aerului incepe sa se cunoasca (in bine sau rau, in functie de cit si cum).

La sobe nu ai nici o sansa sa se cunoasca ceva pentru ca au turbine. Daca nu-si ating targeturile de sarcina mai inchid putin wastegate-ul si invirt turbina mai repejor.
Un filtru de aer mai permisiv ar face o oarecare diferenta daca ai rula motorul asta cu un soft mult mai agresiv (plus modificari pentru debit mai mare ale evacuarii si admisiei/intercoolerului) ce ar impinge turbina mai spre capatul plajei de eficienta, pentru ca fiind pe maxim fie ca-i pui capac sau o lasi fara filtru ea tot la fel de repede s-ar invirti, si permisivitatea filtrului ar face diferenta.
Dar cu softul de fabrica... sau chiar unul relativ domol care sa ofere o crestere de 15-20%... nu prea, diferentele sint atit de mici incit si daca le masori aproape ca le poti atribui si altor factori.

La fel si la benzinare... diferenta se simte in momentul in care motorul e pe capatul curbei de cuplu si respectiv are variatii mari ale debitului de aer (sa zicem ca apesi brusc acceleratia, motorul va raspunde mai rapid, dar atita tot, va fi doar senzatie, nu crestere neaparat reala).

[Asgard]

Răzbunarea dieselului: sunt mai poluante motoarele pe benzină Euro 6?
http://www.promotor.ro/masini-noi/news/ ... 6-11729282" onclick="window.open(this.href);return false;

Este clar ca in UE nu vor mai exista masini normale de strada. Sunt curios cat timp le va lua pana vor obliga producatorii sa instaleze si fap-uri pe benzinare.

@mituc Sunt si dieseluri in care nu congelezi iarna pe distante scurte. De ex. la mine este instalat un mic schimator de caldura si beneficiez de caldura foarte repede dupa pornire. Ca si o comparatie intre cele doua masini care le detin, cea de un litru benzina se incalzeste mult mai greu decat balena de 2.2 l hdi.

[mituc]

@mituc Sunt si dieseluri in care nu congelezi iarna pe distante scurte. De ex. la mine este instalat un mic schimator de caldura si beneficiez de caldura foarte repede dupa pornire. Ca si o comparatie intre cele doua masini care le detin, cea de un litru benzina se incalzeste mult mai greu decat balena de 2.2 l hdi.

Pai incalzirea auxialiara rezolva problema pasagerilor si daca e montat corect si a incalzirii motorului in prima faxa, dar macar are un avans. Insa incalzirea auxialiara se face ori prin ardere de carburant ori electric care in final tot prin ardere de carburant se traduce.
Un motor pe benzina isi va incalzi fluidele mai repede decit un diesel in absolut orice conditii, cu sau fara incalzire auxialiara. Nu vorbesc de conditiile extreme cind ambele sint lasate la relanti si unde cel cu incalzire auxiliara s-ar putea sa aiba un avantaj, insa odata ce se incepe deplasarea (sa zicem, dupa 2 minute de stat la relanti dupa pornire) dieselul poate sa-ti vada de treaba ca nu are nici o legatura cu incalzirea, mai ales daca se intra in trafic lent.

Poti sa instalezi o scula de monitorizare gen ELM sau ceva sa vezi temperatura lichidului de racire la cele doua dupa un timp oarecare, in conditii similare. Pentru ulei e posibil sa-ti trebuiasca o sonda de temperatura in locul jojei, dar temperatura lichidului de racire o vezi cam la orice masina prin OBD.

Doar ca sintem offtopic si o dam in generalitati, discutia pornind de la o problema cit se poate de specifica (exploatarea total incorecta a unei masini cu motor diesel).

[ingfrancisc]

bai fratilor, ma exasperati cu preconceptiile voastre ...

1. de unde va da ca 1.6 hdi e mai scump de intretinut decat 1.4 benzina? revizia la 1.6hdi costa in jur 500-600 lei la 20k, la 1.4i/1.6i in jur de 400-500 lei la 15k (vorbim de reprezentanta, cand nu sunt oferte). Doar daca pun bujiile in plus si deja nu e nici o diferenta de cost pe intretinere! Deci despre ce vorbiti??? fabulatii (ca sa spun idiotenii) ca "poate" se strica turbina, "poate" se strica volanta ... pe ideea asta cu "poate", poate maine ne pica un meteorit in cap, sau doar drobul de sare.

2. diferentele la consum in mediul urban sunt de cel putin 3, 4 litrii la 100, indiferent de varianta de diesel/benzinar aspirat. PUNCT! intre 1.6 hdi si 1.4i diferenta este de 3 litrii/oficial. un hdi nu poate trece de 7 (poate 8 in buc) in timp ce 1.4i nu prea cred ca poate cobori sub 10. vorbim de orase mari/aglomerate, buc/tm/cluj.

3. al meu e hdi, cu fap, il am din 2009 si ieri a "implinit" 100k! "Intretinerea" cum spuneti voi m-a costat FIX zero lei in astia 100k! A dreq nu vrea sa se stice Mai mult, dupa 100k functioneaza exact ca in prima zi, ca un ceas elvetian, trage la fel, porneste la fel, nu are nici un fel de zgomote in plus, nu zdrangane nimic, e brici! si are fap si la drum intins la 90 sta sub 4/100 si se aproprie de 5 abia pe la 130. si in nebunia (de cand s-a schimbat primarele) din tm nu vrea sa se aproprie de 7, nici macar acuma, iarna.

iar in oras 1.6 hdi nu e doar mai economic dar este infinit mai dinamic decat 1.4i, pe C4. Mituc, cu mps lui a cam uitat cat de puturos e un benzinar 1.4 fara turbo pe 1.2+ tone, prin oras.

si 4, desi o sa ma injurati, omul a pus o intrebare clara, la care a primit raspunsul ca e fraier ca are diesel ... sorry, dar rusinica

omdmare, daca iti consuma peste 6 la 110 are o problema, dute intr-o reprezentanta si fa o diagnoza, costa intre 80-100 lei si verifica tot, inclusiv incarcarea/functionarea fapului. dupa mine e o problema si cei peste 10/100 in bucuresti. Eu ajung rar cu c4 prin buc, dar de obicei stau 2-3-4 zile cu treaba si resetez computadorul. In zilele astea fac cam 200/300 km prin buc, in general zonele magurele/ghencea/centru/gara nord/sector3, la ore de varf (ca din paate seara nu mai lucreaza nimeni ). Din ce-mi aduc aminte in cel mai bun caz media a fost de 6.8 si cel mai rau 7.6. Deci, dute la o diagnoza in reprezentanta (nu aiurea)

[foxbat]

inginere, ai dreptate aproape 90%

ca idee, nu ti e mila de robotel de faci revizia la 20 k ?
eu la 10 k deja mi se pare mult

mituc - asa i .

astea 2 postari ar trebui sticky pt orice posesor de hdi , ca referinta