GPL Pro-Contra

[mediaset]

Sa vedem niste consumuri la peste 7000km facuti pe cb numai pe gaz.Acum a scazut pe ambele consumuri pe CB la 8,6 adica cam 23 lei pe 100km asta inseamna echivalentul in motorina la 4.5-4,6 % la un cost la gazului la 2,77 si motorina la 5,20 .Consumul a scazut odata cu incalzirea vremii.

[mediaset]

Consumuri
137km cu gpl de 30 ron,numai extraurban.dupa 137 km la o forja mai tare a sarit pe benzina.Vine undeva la 4,4 echivalentul in bani la motorina.Cine imi explica si mie o treaba "ardere uscata".Totusi de ce mecanicii se spala pe maini de ulei cu benzina?Ca benzina dilueaza uleiul si il curata .si atunci de ce benzina face "bine "motorului desi dilueaza uleiul si gazul nu?

[ingfrancisc]

chestia asta cu "ardrea uscata" e o prostie tipica de mecanici tip Gigel. Utilizarea GPL (acum cativa ani) in locul benzinei intradevar strica in timp motorul insa datorita cifrei octanice mai mici. Standard, GPL are o cifra octanica in jur de 90, valoare lmita cu care m.a.i. sunt proiectate sa functioneze.
Astazi insa GPL este imbunatatit prin tot felul de proceduri si are cifra octanica in jur de 95 adica aproape identic cu benzina, deci un motor functioneaza identic cu benzina de 95 ca si cu GPL
GPL este totusi un combustibil inferior si putin folosit motiv pentru care multe firme fac rabat la calitatea lui si e plin de impuritati. Daca nu ai filtru montat pe instalatia de GPL ... alea pot ajunge in motor si sa-ti strice injectoare sau mai rau.
Iar daca-ti mai spune cineva bazaconii spune-i ca ungerea intr-un m.a.i. nu o face nici motorina, nici benzina, nici GPL ... ci uleiul

Referitor la calculul tau GPL vs motorina, vezi ca ai uitat cel mai important lucru: intretinerea mult mai ieftina la diesel! Spre exemplu doar dintr-un interval intre revizii de doua ori mai mic la diesel deci de 2 ori mai ieftin (ca costa la fel) ar trebui sa mai adaugi cam 2 - 2.5 lei/100 km la calculul tau

[Tomita]

pai cat e revizia la hdi, si la cati km? de fapt nu la cati km ca de fapt anual tre sa o faci asa ca banii ii bagi odata pe an. chiar de mergi 10k km sau 30k km

[chainsaw]

gplu are cifra octanica mult mai mare decat orice benzina

LE - iar puterea calorifica e intre benzina si motorina
http://ro.wikipedia.org/wiki/Putere_calorific%C4%83" onclick="window.open(this.href);return false; - cel putin in romania, pentru ca en.wiki ne zice ca LPG ar fi superior metanului (LPG has a higher calorific value (94 MJ/m3 equivalent to 26.1kWh/m³) than natural gas (methane) (38 MJ/m3 equivalent to 10.6 kWh/m3)

[ingfrancisc]

@ chainsaw
le amesteci ... cifra octanica (sau cetanica) e ceva si puterea calorifica e cu totul altceva. In cazul motoarelor cu ardere interna se foloseste cifra octanica sau octanica care intr-un mod simplist arata calitatea aprinderii si arderii amestecului carburant. Este o marime care exprima calitatea nu cantitatea (ca puterea calorifica).

Nu stiu cu wikipedia asta dar cifra octanica (sau cetanica) nu se masoara ci se determina intr-un motor monocilindru standard, dupa un standard unic, oriunde pe planeta.
Cifra octanica se imbunatatea pana nu demult prin adaugarea de plumb si cam atat. E destul de mult de explicat pe un forum, dar pe scurt: benzina proasta (CO mic) arde prost adica cu detonatii iar plumbul avea rolul de a uniformiza arderea si elimina detonatiile.
Unde lucrez eu avem si bomba calorimetrica (mai multe de fapt) si calorimetru Junkers si motoare pentru determinarea CO si CC si se fac masuratori in domeniu asta de vreo 60 de ani! si crede-ma, niciodata nu a iesit CO a LPG-ului mai mare decat a benzinei

De fapt, explicatia ce mai buna e cea babeasca: de ce aceeasi masina consuma mai mult pe GPL decat pe benzina in conditiile in care Hi e mai mare la GPL? Pentru ca CO e mai mica!

@ Tomita, ai dreptate, daca masina e in garantie si intr-un an faci sub 10k km costurile cu reviziile sunt identice. Eu pana acum am facut in fiecare an cam 20k.

[chainsaw]

nu confund nimic, stiu si eu ca-s doua lucruri diferite
atat ca cifra octanica n-are absolut nicio legatura cu cat de "bine" arde carburantul testat - ci puterea calorifica.

cifra octanica, simplist, reprezinta rezistenta la autodetonari - adica detonari fara scanteie ... cu cat cifra octanica e mai mare, cu atat se poate mari raportu' de compresie, asadar o crestere a eficientei ar fi un rezultat indirect. DAR orice motor de pe planeta asta, sa zicem mai nou de anul 2000 e proiectat sa n-aiba autodetonari nici cu CO-uri de 90 - ECU modifica chiar si momentu' detonarii, daca e necesar.

in prinicipiu, gplu' are si cifra octanica mare (peste 110) - asta inseamna ca se poate mari raportu' de compresie, si implicit randamentul considerabil cu conditia ca se va rula exclusiv pe GPL - si are si puterea calorifica in principiu mai mare.

evident ca trebuie aduse motorului modificari in cazu'in care se degaja mai multa caldura pentru aceeasi cantitate de combustibil ... in primu' rand, se modfica proportiile din amestecul aer/carburant, etc ...

[vlad]

Chainsaw, daca Francisc ti-a zis clar ca el a testat acesti combustibili tot o mai tii pe a ta ?! L-ai testat si tu si nu stim noi ?
Si nu sint sigur dar cred ca GPL are cifra calorica mai mare ca benzina dar in nici intr-un caz cifra octanica.

[chainsaw]

http://www.canadafreepress.com/car-revi ... ropane.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://en.wikipedia.org/wiki/Autogas" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.team-bhp.com/forum/technical ... etrol.html" onclick="window.open(this.href);return false;

e imposibil sa aiba CO mai mic ... nu ca ar conta prea mult. cred ca cifra octanica e cea mai raspandita misconceptie cu privire la calitatea combustibililor ...

[ingfrancisc]

chainsaw, eu nu insist dar in cazul combustibililor pentru motoare cu ardere interna (cu piston) indicatorul pentru combustibil este cifra octanica/cetanica si cam atat. Daca arzi gazul/pacura/motorina intr-un cazan indicatorul este puterea calorifica.

...
in prinicipiu, gplu' are si cifra octanica mare (peste 110) ...

Motoarele obisnuite sunt construite pentru benzine cu CO pana in 100. Comercial se gasesc si benzine cu CO ceva mai mare, pana in 105. Motoarele care utilizeaza benzine cu CO peste 110 sunt construite special, pentru curse iar dupa cateva utilizari se arunca la gunoi! sau se refac complet.

CO mare se obtine prin aditivare dar asta implica implicit preturi mari. Poti sa maresti CO si la GPL chiar si la palinca dar n-are sens ... atata timp cat motorul este proiectat sa mearga cu benzina de 95 - 99 cu asta va merge cel mai bine (sau GPL)
Daca vrei poti sa maresti si tu CO cu vreo 2 unitati daca bagi un alcool in benzina, din cate stiu eu metanolul si etanolul sunt cele mai ieftine ... dar nu-ti recomand

[ingfrancisc]

...cred ca cifra octanica e cea mai raspandita misconceptie cu privire la calitatea combustibililor ...

acum am observat, atentie! CO nu caracterizeaza "calitatea combustibilului" ci calitatea arderii respectivului combustibil in camera de ardere! E cu totul altceva.

[cpv_13]

pai cat e revizia la hdi, si la cati km? de fapt nu la cati km ca de fapt anual tre sa o faci asa ca banii ii bagi odata pe an. chiar de mergi 10k km sau 30k km

nu e valabil la toate: la cele de 92 cp planul de revizii e asa:
- 30000 sau 2 ani
- filtrul de aer la 40000
- filtrul de motorina la 60000

eu fac revizia undeva la 18000 pentru ca merg cel mai mult prin Bucuresti si schimb toate filtrele de fiecare data - chiar daca bag doar mol evo diesel.
toata revizia ma duce la 650 de lei.
eu zis sa continuati discutia benzina vs gpl. cu dieselul nu prea aveti ce compara la capitolul economie (mie imi ia 6% in Bucuresti, unui benzinar 10-11 in aceleasi conditii, poate mai mult, pe gaz ia si mai mult).

[simply the lex]

Da total neinspirati astia de ne-am pus GPL,ce-o fi fost in capu nostru...

[cpv_13]

n-ai inteles.
tot ce vreau sa zic e nu mai incercati sa scoateti gpl-ul cel mai economic, pentru ca nu este. da, e mai economic decat benzina.

[emicald]

...
eu zis sa continuati discutia benzina vs gpl. cu dieselul nu prea aveti ce compara la capitolul economie (mie imi ia 6% in Bucuresti, unui benzinar 10-11 in aceleasi conditii, poate mai mult, pe gaz ia si mai mult).

Ba, da-l naibii de Bucuresti cu 6 la suta... nu cred!