problema motor,un suierat!

[vlad]

Nici o sansa sa vezi in spatele motorului. Poate doar de jos sau cind faci revizia si nu ai pe motor filtrul de motorina si cel de aer. Parca am vazut tulumba aia de rezerva de vid dar nu sint foarte sigur. Nu am bagat-o in seama. Cind am o certitudine de existenta-inexistenta ei o sa revin.

[vlad]

Sony (sau oricare altcineva) ajuta-ma sa inteleg si eu sistemul asta de vacum de pe 1.6HDI.
Din documentatia ce o am la dispozitie am observat ca sint 2 tipuri de sisteme:

1,6 HDI 110 CP cu rezerva de vacum:

Aici futunul dintre pompa de vacum si servofrina are un T de unde se alimenteaza rezerva de vacum si restul traseului pt controlul wastegate-ului.

1,6 HDI 92 CP fara rezerva de vacum:

Deja cele 2 schite se contrazic. Din ele reiese ca servofrina are doar o intrare cu 2 furtune (futunul 6 si 3). Sa fie un T nereprezentat si atunci intr-adevar servofrina e folosita si pe post de rezerva de vacum ?

Ce nu reusesc sa imi dau seama unde merge capatul furtunului 8 (reprezentat la 1,6 HDI 110 CP) sau 5 (reprezentat la 1,6 HDI 92 CP). E acelasi. Care o fi rolul lui si de unde ia vid (sau aer)?

Daca considerati ca am deviat muult de la subiectul topicului va rog sa faceti un split, poate ii v-a fi utile cuiva aceste informatii.

[SonyAD]

1,6 HDI 110 CP cu rezerva de vacum:

Aici futunul dintre pompa de vacum si servofrina are un T de unde se alimenteaza rezerva de vacum si restul traseului pt controlul wastegate-ului.

Da.

1,6 HDI 92 CP fara rezerva de vacum:

Foarte corect. Exact așa stă și la mine problema. Cucu rezervă de vacuum. Bine, eu cred că am și turbosuflantă simplă, cu autocontrol pneumatic în funcție de presiunea din compresor.

Cred că rezerva aia de vacuum are de-a face cu faptul că turbosuflanta pe 1.6 HDi de 110 este cu geometrie variabilă și nu cu wastegate, cum se vede în a 3-a poză și cum am eu. Mai mult, a mea cred că e în buclă închisă. Pur și simplu, wastegate-ul se deschide doar când atinge un bar de boost peste presiunea atmosferică.

ESP-ul ar putea dribla turbosuflanta în momentul când dă drumul roților după o intervenție și cele 2 camere ale tulumbei de servofrână comunică din nou pt. restabilirea vidului parțial și a echilibrului de presiune.

Pe pariu că bășica de porc are supapă de sens să nu lase aer decât dinspre electrovane și înspre circuitul de servofrână.

Deja cele 2 schite se contrazic. Din ele reiese ca servofrina are doar o intrare cu 2 furtune (futunul 6 si 3). Sa fie un T nereprezentat si atunci intr-adevar servofrina e folosita si pe post de rezerva de vacum ?

Eu nu prea mi-aș bate capul cu asta. Aproape sigur este un T nereprezentat, dacă te uiți la forma ciudată a muștiucurilor ălora. Dacă nu, trebuie că există încă un orificiu, nereprezentat în poza care arată legătura dintre pompa de vid și tulumbă.

Dacă e, poate pui o poză a instalației de pe mașina ta.

Ce nu reusesc sa imi dau seama unde merge capatul furtunului 8 (reprezentat la 1,6 HDI 110 CP) sau 5 (reprezentat la 1,6 HDI 92 CP). E acelasi. Care o fi rolul lui si de unde ia vid (sau aer)?

Furtunul 8 (din a 3-a poză) se duce la electrovana de control al turbosuflantei, exact ca la mine. În capătul electrovanei se conectează 2 furtune, nu 1. Unul se duce la turbosuflantă, unul vine de la tulumba de servofrână, ca în cazul meu și al 1.6 hdi de 92, sau de la rezervorul de vid, în cazul 1.6 hdi de 110.

Dacă vorbești de furtunul orfan de la electrovană care o ia în sus și rămâne în aer pe poză, presupun că pe acolo își face circuitul de control pneumatic reumplerea cu aer de care am adus vorba în primul meu post.

De undeva trebuie să vină aerul și pare-mi-se că am avut dreptate și e luat din caseta filtrului sau de undeva de pe traseul de admisie, după filtru dar înainte de dibitmetru.

Daca considerati ca am deviat muult de la subiectul topicului va rog sa faceti un split, poate ii v-a fi utile cuiva aceste informatii.

Nu cred că e cazul. Sunetul care face obiectul topicului este normal, o pierdere de aer după compresor sau o turbosuflantă uzată al cărei compresor freacă în toroidul de compresie.

[vlad]

Ce nu reusesc sa imi dau seama unde merge capatul furtunului 8 (reprezentat la 1,6 HDI 110 CP) sau 5 (reprezentat la 1,6 HDI 92 CP). E acelasi. Care o fi rolul lui si de unde ia vid (sau aer)?

Dacă vorbești de furtunul orfan de la electrovană care o ia în sus și rămâne în aer pe poză, presupun că pe acolo își face circuitul de control pneumatic reumplerea cu aer de care am adus vorba în primul meu post.

De undeva trebuie să vină aerul și pare-mi-se că am avut dreptate și e luat din caseta filtrului sau de undeva de pe traseul de admisie, după filtru dar înainte de dibitmetru.

De acel furtun vorbesc, dar sigur nu ia aer dupa traseul de admisie, nici inainte, nici dupa filtrul de aer si de nicaieri de pe traseul de admisie. Pe linga faptul ca nu l-am vazut in cele 3 ori cind am schimbat filtrul de aer nici nu are loc de cuplare pe acest traseu.

Pe pariu că bășica de porc are supapă de sens să nu lase aer decât dinspre electrovane și înspre circuitul de servofrână.

Cica acea supapa ar fi la iesirea din pompa de vacum, cu rolul de a izola circuitul de vid al servofrinei; iar ilogic pt ca tot dupa aceasta supapa e alimentat cu vid (ce ciudat suna) traseul de control al turbinei. Eventual sa izoleze intreg circuitul de vacum de pompa cu motorul oprit.

[SonyAD]

De acel furtun vorbesc, dar sigur nu ia aer dupa traseul de admisie, nici inainte, nici dupa filtrul de aer si de nicaieri de pe traseul de admisie. Pe linga faptul ca nu l-am vazut in cele 3 ori cind am schimbat filtrul de aer nici nu are loc de cuplare pe acest traseu.

Sigur? Totuși trebuie să fie pt. admisie aer. Chiar dacă nu din traseul de admisie. Sau poate e pt. pus un manometru ca să verifici dacă ține vid instalația? Și atunci pe unde trage aer pt. resetarea tijei turbosuflantei?

Cica acea supapa ar fi la iesirea din pompa de vacum, cu rolul de a izola circuitul de vid al servofrinei; iar ilogic pt ca tot dupa aceasta supapa e alimentat cu vid (ce ciudat suna) traseul de control al turbinei. Eventual sa izoleze intreg circuitul de vacum de pompa cu motorul oprit.

E logic să ai o supapă de sens la ieșirea din pompa de vid, dacă cedează pompa să nu bage aer în circuitul care alimentează cu vid tulumba de servofrână și rezervorul de vid pt. controlul turbosuflantei.

La fel este logic să ai supapă de sens care lasă doar să iasă aer din rezervorul de vid, nu și să intre. Sunt mai multe locuri unde pot avea loc pierderi de vid, furtunuri expuse, etc.; unde este logic să pui supape de sens.

[vlad]

Sigur sigur nu ia de pe admisie. Si sa nu imi fi pus furtunul la loc nu e loc pt cuplarea lui la admisie.
Si eu tind sa cred ca e pt admisie aer pt a regla tija wastegate-ului din depresiunea creata de pompa vacum si presiunea atmosferica. Dar de unde drac il ia .... nu stiu si nu am acces in spatele motorului. Pt atit nu domentez filtrul de aer.

[vlad]

Sony, am descoperit de unde ia aer electrovalva de control a turbinei. E un furtun ce ajunge linga pompa de amorsare si in cap are un dop cu un mic filtru in el. Pe acolo intra aerul in sistemul de vacum al wastegate-ului la nevoie. Poze nu am momentan. Daca ai tu vreo poza cu furtunasele de pe linga pompa de amorsare ti-l identific. Asta e valabila la 1.6 HDI.

[SonyAD]

Aha. Nu am poze pt. că nu am 1.6 hdi. Cam trist că ia aer din compartimentul motor. Eu aș fi tras furtun până la traseul de admisie, undeva după filtrul de aer.