c4 vs golf V

[Aiurica]

aoleu ce va aprindeti!
sper naiba sa nu intre cineva cu un golf si sa incepem iar sa ne certam ca niste copii pt afirmatiile de aici!

sunt 1 milion de tipuri de masini pt 1 milion de gusturi...o luati prea personal cateodata.

[simply the lex]

Baieti,faptul ca piesele de golf sau mai stiu eu ce marca sint fabricate in satucul X nu are nicio relevanta,aceste piese sint create pe baza unor caiete de sarcini care la randul lor presupun multe masuratori,teste,analize si validari,aceste aspecte sint avizate de ingineri care lucreza in compania in cauza,oameni care se presupune ca au niste competente pt a face astfel de lucruri.

Da-ti-mi voie sa nu cred ca C4 este peste Golf,teste de stablitate elocvente vor fi in momentul in care vom avea certitudinea ca indicii,parametrii ambelor vehicule vor fi identici,ma refer la greutate,motor,jante,anvelope,telescoape,conditii de rulaj in test,etc.Putem gasi N teste cu rezultate diferite.Conteaza cine realizeaza versusul si obiectivitatea cu care se face.

Am c4 si nu am ezitat nicio clipa in favoarea Golfului dar hai sa incercam sa punem problema putin altfel.

[mituc]

Per total C4 nu este peste golf. Insa:
1. C4 e semnificativ mai ieftin la acelasi nivel de dotari, intretinerea este semnificativ mai ieftina, si nu faci infarct cind vezi ce trasnai iti fac astia in service-uri (se intimpla si in service-urile citroen insa rata de incidenta e mai mica);
2. C4 cel putin la versiunile care nu-s de virf are totusi un interior mai calduros decit cel al golfurilor echivalente ca nivele de dotare (nu discutam aici de golf-ul cu ecran central si navigatie, etc);
3. C4 are o tinuta de drum mai buna, este semnificativ peste golf la stabilitate, iar trenul de rulare este chiar mai rezistent decit la golf 5 cel putin (nu stiu 6);

Totusi:
1. golf are o droaie de motorizari, poti alege ce vrei, astia de la PSA abia au scos si ei un 1.6T mai sanatos (renuntind insa la aspiratul de 180CP - ALO, PSA-ul, scularea!!);
2. interiorul e semnificativ mai bine inchegat, nu apar clampaneli dupa 1000km, nu crapa butoiasii de plastic de la banchetele din spate, sistemul audio este destul de bun mai ales la versiunile o idee mai dotate, ambreajele pocnesc o idee mai greu.
3. un golf nu-ti va oferi aceeasi incintare la condus ca un C4, decit daca nu cumva ai o motorizare mai deosebita (1.8TSI, 2.0TSI, sau mai mari).

Cum vad eu: golf5 e o masina cu 2% mai buna decit C4 dar cu 25-30% mai scumpa. Daca se merita... decide fiecare.

[emicald]

@mituc:
Ai sintetizat binisor, cu exceptia punctului 3, la ambele paragrafe.
In afara de fancluburi Citroen, nu am auzit (citit, vazut) pe nimeni care sa spuna ca "peste Golf" la tinuta de drum si stabilitate. Linkurile alea pe care mi le-ai aratat nu au fost de nici un ajutor.
Cit despre "incintare la condus"... Eu am fost impresionat de-a binelea de putine masini la capitolul asta (nici n-am condus prea multe...). Selectiv, din memorie: Subaru Impreza STi, Opel Speedster, la nivelul performantelor si agilitatii. Sau un Saxo VTS.
Despre berlinele normale de familie... nu-s ce sa zic. Poate sa fie senzatia de confort, iluminare, ergonomie, dar toate astea sint percepute cu mult subiectivism.
Pe tine care te-a "incintat" mai mult, C4 sau Mazda? Ca sint foarte diferite, una spre confort, alta spre eficacitate, iar interioarele sint diametral opuse.

[mituc]

Uite, asta e confuzia/greseala pe care o fac toti: pentru ca o masina sa te incinte tre' sa aiba neaparat 1500Nm/1350CP si sa consume 3 litri la suta. E gresit.
La punctul 3 evident ma refeream la modele domestice, atit cit pot ele oferi incintare la 100-150CP. si la capitolul asta C4 e in top alaturi de honda civic, poate mazda3, poate focus2. Golf are suspensii in general moi, orientate spre confort. golfGTI nu scapa nici el de asta (astfel ajunge sa fie foarte putin mai stabil in viraje ca si masina sport decit e un C4 domestic).

Si refenindu-ne la celalalt punct 3... intreaba intr-un service autorizat VAG cite foltvagane au venit cu bucsele plesnite, capetele de bara si bieletele fragezite, amortizoarele ne-eficace dupa 10-30k km, si compara cu aceleasi date obtinute despre C4 dintr-un service autorizat PSA.

[tony.iordache]

aoleu ce va aprindeti!
sper naiba sa nu intre cineva cu un golf si sa incepem iar sa ne certam ca niste copii pt afirmatiile de aici!

sunt 1 milion de tipuri de masini pt 1 milion de gusturi...o luati prea personal cateodata.

nu m-am aprins, dar nu pot nici sa fiu indiferent atunci cand stiu ca am dreptate si nu vb de viteza maxima sau mai stiu eu ce liniute, ce am incercat sa spun si nu din auzite este ca c4 in viraje nu topaie ca un golf v

[tony.iordache]

...
P.S.: de ce trebuie sa discutati in contradictoriu si sa va scoateti ochii cind exista zeperfs, fastestlaps.com, rototest.com, etc?? Sinteti nebuni sau ce aveti?
Uite, e simplu: http://www.zeperfs.com/duel3036-1470.htm" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.zeperfs.com/duel1595-1265.htm" onclick="window.open(this.href);return false; http://www.zeperfs.com/duel2995-2704.htm" onclick="window.open(this.href);return false; (la ultimul, a propos de stabilitate si distante de frinare, ia uitati citi ani lumina ii trebuie carutei sa se opreasca!)

Scuze, dar in linkurile alea nu sint decit datele de catalog puse una linga alta... nu spun nimic.
O sa caut pe la fastestlaps si celalalt, sa vedem pe ce te bazezi.

LE: pe fastestlaps.com la fel, iar teste dyno pe rototest.com nu vreau sa citesc si nu sint deloc relevante in acest versus.

nu este o lauda si nu asta vroiam sa zic (ca sunt cel mai bun la rasturnat masini) daca asta ai inteles tu, vroiam sa zic defapt ca in acelas loc unde m-am rasturnat cu golful la 85 km cu citronul trec fara probleme cu 90-95, iar daca esti atat de nelamurit sunt dispus sa fac si o demonstratie dar ar mai fi o problema, tu vi cu un golf v eu cu buburuza si daca am dreptate promit ca iti chem un taxi sa te poti intoarce acasa

[emicald]

@mituc: apropo de Golf GTI, ai vazut testul facut de Vicky Butler-Henderson de la Fifth Gear pe o tura de circuit intre "foltvagan" si Subaru Impreza WRX (modelul nou)? Ti-l recomand.
Nu sint nicidecum fan VW (masina de manelisti ), dar pe undeva cred ca exagerati cu stabilitatea si tinuta de drum la C4, desi intr-un alt topic ii "fuge spatele" la greu...

@tony.iordache: ok, m-ai lamurit, nu e nevoie de nici o demonstratie.

[ingfrancisc]

salut emilcald,
nu era nevoie sa ma iei peste picior cu "domnul inginer" ... sansa a facut sa fiu chiar unul foarte bun
Am pus Renault la masini pe care eu le exlud din optiunile personale din multe motive, unele subiective si care n-au nici o legatura cu tehnologia sau calitatea Renault. Un alt motiv este ca (noi toti) le-am dat baietilor de la Renault vreo 5 miliarde de euroi (prin tot felul de scutiri de taxe si impozite, importuri s.a.m.d). Bani pe care nu i-am dat, spre exemplu, celor de la Daewoo ... si nici nu-i vom da celor de la Ford ... dar ne vom mira ca nu pot concura cu Dacia (by Renault )
Oricum, asta e offtopic asa ca ma opresc. Pentru mine Renault este de rahat din motive subiective si emotionale, nu tehnice.
A observat si Mihay asta ... fara sa fie superior in exprimare ...

Si in plus eu n-am spus niciunde (nici in topicul asta si nici in altele) ca C4 e mai bun decat Golful ... nu stiu unde ai vazut asta, am spus doar ca la PRET si ASPECT bate Golful de departe. Atat !!! Ba chiar cred ca am spus ca TOATE masinile din clasa economic (10 - 20 mii euro) sunt identice tehnologic, cu aceleasi performante.

Iar masinile (ca exemplu) puse in acel post au o mare legatura cu subiectul discutat ... pentru ca in cele 8 pagini de C4 vs. Golf se tot pun in balata chesti sportive, gen stabilitate. Eu doar mi-am exprimat opinia ca ar trebui sa se compare altceva, cum ar fi aspectu, comfortul, siguranta, distanta de franare, daca vrei, si nu cum sta in curbe sau cat de repede ajung la 100 ! Alea din poze sunt masini sportive ... nu C4 si nici Golf.

Ma gandeam eu ca o sa-mi iau una dupa ceafa daca nu sunt de acord ca VW e culmea perfectiunii ... dar chiar la "domnul inginer" nu ma asteptam.

[Dan pasare]

......dar pe undeva cred ca exagerati cu stabilitatea si tinuta de drum la C4,.......

Vrei sa dezvolti putin?

[emicald]

@ingfrancisc:
Sorry, dar nu a fost nici o ironie. Sint convins ca esti un inginer bun, chiar mi-a placut cum ai explicat si detaliat instalarea mufelor de alimentare pe USB in bord. Intimplator si eu sint inginer si respect aceasta meserie mai mult decit oricare alta! Imi cer scuze daca te-ai simtit luat peste picior.
Cit despre Renault, e opinia ta, bazata mai mult pe motive "politice". Oricum, si Daewoo a beneficiat de avantaje de la stat, sa nu crezi ca nu. E de fapt o practica destul de uzuala atunci cind o firma mare vine intr-o tara.
Vad ca unii de pe-aici au impresia ca eu sint adeptul teoriei cu "VW uber alles", desi nu am zis asta nicaieri. Eu am zis ca C4 bate (la pret) Golf 5, dar m-am simtit cumva in la-la-land atunci cind unii au spus ca bate Golf-ul la fund... La un moment dat, trebuie sa gindim si cu creierul, nu doar cu inima.

[catalin4u24]

dar m-am simtit cumva in la-la-land atunci cind unii au spus ca bate Golf-ul la fund... La un moment dat, trebuie sa gindim si cu creierul, nu doar cu inima.

Aici bine mai graiesti... din pacate ...

[simply the lex]

2.0 TSI e doar pe Golf 6 GTI,in timp ce 1.8 TSI echipeaza Octavia si Passat.Pt Golf 5 au fost doar 1.4 TSi,122,140,170cp

[catalin4u24]

Foarte gresit.
Golf V 2.0TSI 200cp echipeaza GTI-ul, si mai este si o editie speciala de 230cp din acelasi 2.0 turbo, care se numeste GTI Edition 30

[ingfrancisc]

ok, emilcald, am fost eu prea sensibil
nu stiu ce sa spun despre "fundul" lui C4 sau Golf ... mie nu mi s-a intamplat sa-mi fuga, nici nu am avut vreodata vre-un sentiment de nesiguranta in C4, desi am mers pe cateva serpentine ... mai tare decat ar fi trebuit. Oricum, eu nu vad de ce ar fi vreo diferenta intre cele doua, aceeasi greutate, aceeasi inaltime, aceeasi distanta intre axe si cam aceeasi suspensie (ba cred ca la C4 e mai tare in spate) ... deci de ce s-ar comporta diferit?
Daca totusi la vreu C4 fuge fundul (mai rau decat la alte masini) e posibil sa aiba o problema la distributia electronica a fortei de franare (EBD). Daca sistemul asta functioneaza corect presiunile se regleza continuu tocmai pentru a nu derapara masina. Mai ales la C4 ar trebui sa nu fuga fundul ... pentru ca are discuri si pe spate.
Daca insa, intr-o curba, fuge fundul fara sa se puna frana ... sa fim seriosi, nu e nici o legatura cu masina, doar cu soferul (adica si cu masina ... ca de, are 1400 kg!) sau cu cauciucurile, uzura lor, latimea loc (suprafata de contact) si chiar a asfaltului.

Si ca tot am fost offtopic pe aici, va mai spun o intamplare
Acum doi am fost cu cineva de la Timisoara la Constanta, cu 207. De la Pitesti la Bucuresti, pe A1 a avut un consum mediu constant de fix 3.7 l/100 la fix 130 km/h (constant). Dupa Bucuresti catre Constanta, pe A2, consumul a crescut la 4.6 l/100 tot la 130 km/h constant. In aceleasi conditii de mediu cu aceeasi motorina! Asta este un exemplu bun despre cum poate influenta asfaltul performantele unei masini !!!